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hormonas (Leido 17784 veces)
capitangrant
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vive y deja vivir

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hormonas
28.04.2009 a las 17:55:11
 
Despues de mucho pensarlo, me he decidido a colgar en nuestro foro información sobre lo que significa hormonarse. Ya se que la automedicación provoca gritos en el cielo, pero existen otras prácticas de más riego que todos asumimos en mayor o menor grado.
El caso es que he tenido que ayudar a un amig@ y no me arrepiento. En el siguiente post pretendo despejar algunas dudas. Si el tema es bien recibido continuaré……………..
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capitangrant
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vive y deja vivir

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Género: male
Re: hormonas
Respuesta #1 - 28.04.2009 a las 17:55:47
 
Los tratamientos hormonales para trans femeninas no sólo consisten en la toma de estrógenos, que tienen como efecto la aparición de algunos caracteres femeninos (pechos, reparto de grasa, piel más suave, ligera reducción de vello, etc.), sino que hay que complementarlos.  
 
Por un lado con progestágenos, que tienen muchas funciones, pero las más notorias son evitar que se dispare la Prolactina (que aumenta al tomar estrógenos), y minimizar las posibilidades de cáncer de mama (que también aumentan al tomar estrógenos). Además, los progestágenos son más eficientes que los propios estrógenos en ciertas características femeninas (por ejemplo el aumento de caderas), con lo que un tratamiento con estrógenos y progestágenos es más completo.  
 
Pero también hay que tener en cuenta que el cuerpo produce andrógenos, básicamente testosterona. Los testículos son los principales productores de estas hormonas, que se empeñan en proporcionarnos características masculinas (voz grave, vello corporal y facial, reparto de grasa diferente, etc.); pero también se producen en otras partes del cuerpo, sobre todo en las glándulas suprarrenales.  
 
Evidentemente las mujeres biológicas, al no tener testículos, producen poca testosterona, y en el caso de las trans operadas, como también carecen de testículos, su producción de testosterona también se reduce a la suprarrenal. ¿Por qué entonces es conveniente que una trans operada siga tomando antiandrógenos, si se supone que produce la misma testosterona que una mujer biológica?  
 
La respuesta está en que las hormonas no serían capaces de hacer nada, si no tuviésemos receptores hormonales, que son los que se ocupan de transformar esas hormonas y propiciar sus efectos. Las mujeres biológicas tienen menos receptores androgénicos que las trans operadas, por lo que la misma cantidad de testosterona causará más efectos en la trans que en la biológica.  
 
Para evitarlo utilizamos antiandrógenos.  
 
Hay varios tipos, cada uno de ellos tiene un mecanismo de acción diferente, y sus efectos (y sobre todo los efectos secundarios) son también diferentes.  
 
El más conocido es el Acetato de Ciproterona, el que se vende comercialmente como XXXXXXXX. Su forma de actuar se basa en impedir la producción de testosterona en los testículos, con lo que los niveles de testosterona total en las analíticas se reducen rápidamente. Pero no hace nada con la testosterona producida en las suprarrenales, que incluso tiende a aumentar al detectar el cuerpo un déficit de testosterona. Además, al impedir el correcto funcionamiento de los testículos, produce una reducción de la libido que llega a desaparecer. Por si fuera poco, su toxicidad es muy elevada, lo que implica un trabajo extra para el hígado. Y para terminar, al actuar del modo en que lo hace, el cese del tratamiento provoca un notable efecto de rebote con niveles de testosterona muy elevados (para lo que desearíamos). Su uso en USA y otros países está decayendo, desde que la FDA norteamericana lo eliminó de la lista de medicamentos aprobados.  
 
Otros antiandrógenos, como la Finasterida y la Durasterida, actuan inhibiendo la enzima 5-alfa-reductasa, que es la responsable de transformar la testosterona en dihidrotestosterona, que es su molécula activa, y la responsable de buena parte de los efectos virilizantes. Es especialmente eficaz contra la caída del cabello, que es responsabilidad casi exclusiva de la dihidrotestosterona, pero no es demasiado eficaz en el bloqueo de los receptores androgénicos, con lo que permite la acción de los andrógenos más débiles, que a pesar de su debilidad, causan algunos efectos no deseados. No reduce la líbido tanto como la Ciproterona, pero hay una reducción significativa, y se tolera mucho mejor por el hígado.  
 
Otro antiandrógeno conocido, y bastante utilizado en América, es la Espironolactona; un diurético al que se le descubrieron propiedades antiandrogénicas cuando se comercializaba para aquello para lo que fue diseñado. Actúa inhibiendo la aldosterona, un andrógeno más, y también evitando que los receptores androgénicos actúen con la dihidrotestosterona. Su efectividad es algo menor que la de la finasterida y durasterida en el cuero cabelludo, pero más que estos dos productos en otros efectos (es una buena solución para reducir el vello facial y corporal). Sus efectos secundarios, aparte de los propios de un diurético, se perciben en el aparato digestivo; con úlceras o afecciones gastrointestinales, no conviene tomar Espironolactona.  
 
Hay otros antiandrógenos menos extendidos, como la Bicatulamida, Nilutamida o el Ketoconazol, pero su efectividad es muy reducida, y sus efectos secundarios excesivos.  
 
Y llegamos a la Flutamida, cuyo mecanismo es tan simple como que bloquea los receptores hormonales, impidiendo que la testosterona, y sus derivados, actúen y causen efectos virilizantes. Su efectividad es mucho más elevada que la de cualquier otro antiandrógeno, especialmente en el caso de presencia de testículos, ya que es capaz de anular los efectos negativos de la testosterona, sin eliminar su producción, ni afectar a las glándulas que la producen (no afecta la líbido). Salvo en los casos en los que hay intolerancia a la Flutamida, que no son frecuentes, su gama de efectos secundarios es mucho más reducida que la de algunos antiandrógenos (especialmente la Ciproterona). Es algo menos efectica contra las afecciones capilares que la Finasterida y la Durasterida, y es algo menos efectiva contra el vello corporal y facial que la Espironolactona; pero en ambos casos se sitúa muy cerca del líder en ese aspecto concreto, y es el indicutible líder en el resto de los efectos.  
 
De ahí que la recomiende con tanta insistencia.  
 
No obstante, en el caso de trans operadas, donde los efectos virilizantes de los andrógenos suprarrenales no son tan elevados, puede ser mejor utilizar Finasterida, Durasterida o Espironolactona, si el efecto de los andrógenos se manifiesta en una excesiva caída del cabello, o en un exceso de vello, y no en otros aspectos, aunque si no es algo muy notorio, un tratamiento suave con Flutamida es más adecuado.
 
Si alguien quiere profundizar, por mí que no lo dude.
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Re: hormonas
Respuesta #2 - 28.04.2009 a las 19:12:46
 
Buen tema Capitangrant, realmente la informacion sobre hormonas es bien escasa y ambigua, ni la mayoria de endocrinos informan a pacientes correctamente.
  Pasare este tema a Apoyo a transexuales, donde ademas hay ya tema abierto sobre las hormonas,pero no lo unire al mio, ya que a tomado un caris mas de consultas y en este podria ser mas de informacion. Lo dejare si te parece bien un poco mas en CHARLAS, ya que parecetener mas vista aqui que en la otra categoria del foro.
  Gracias Capitangrant  Guiño
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Re: hormonas
Respuesta #3 - 28.04.2009 a las 19:42:38
 
Cita de Sidelia en 28.04.2009 a las 19:12:46:
Buen tema Capitangrant, realmente la informacion sobre hormonas es bien escasa y ambigua, ni la mayoria de endocrinos informan a pacientes correctamente.
 Pasare este tema a Apoyo a transexuales, donde ademas hay ya tema abierto sobre las hormonas,pero no lo unire al mio, ya que a tomado un caris mas de consultas y en este podria ser mas de informacion. Lo dejare si te parece bien un poco mas en CHARLAS, ya que parecetener mas vista aqui que en la otra categoria del foro.
Gracias Capitangrant  Guiño

 
Sí desde luego, es una iniciativa interesante... me gusta que pone el enfasis en la importancia de una hormonación correcta: antiandrogenos (flutamida, espironolactona), estrogenos (valerato de estradiol) y los progestagenos como norgestrel, levonorgestrel, acetato de ciproterona... Algunos progestagenos son un poco masculinizantes pero son necesarios para la trh de la mujer transexual. La progesterona actua en el utero, las glándulas mamaria y en el cerébro.
 
La progesterona es la principal hormona del cuerpo lúteo. Metabolismo: La progesterona se forma a partir del colesterol y por diferentes pasos enzimáticos forma testosterona y estradiol  
 
Mecanismo de acción: es similar al de todos los esteroides a nivel celular. Para transporte por vía sanguínea se une a una globulina transportadora (SHBG) en receptores específicos de la célula blanco y se acopla al receptor desencadenando un estímulo en el mecanismo de cascada de la fosforilación formando un complejo Hormona-Receptor (HR). Este HR activa los receptores nucleares de la adenilciclasa nuclear, produciendo una defosforilación y traslocación a nivel nuclear, modificando las proteínas del ADN con activación de la ARN polimerasa lo cual inicia el fenómeno de transcripción. El ADN activado por metilación desencadena la orden para que el ARN mensajero viaje hacia los ribosomas y produzca la respuesta deseada.
 
Clasificación de los progestágenos:
 
A. Estructuralmente relacionados con la progesterona.
 
Acetato de Ciproterona
Clormadinoma
Megestrol
Medroxiprogesterona
Superlutina
 Dydrogesterona
Medrogestona
 Nomegestrol
Nestorona
 Demegestone
Primegestone
Promegestona
 
 
B. Estructuralmente relacionados con la testosterona.
 
Noretindrona
Noretinodrel
Linestrenol
Etinodiol
Norgesterona
Quigestanol
Norgestrienon
Levonorgestrel
Norgestrel
Desogestrel
Gestodeno
Norgestimato
 Dienogest
Drospirenona
 
Los progestagenos en rosa son los mas utilizados para el tto de las personas transexuales. La autohormonación es muy peligrosa y no hay que tomarla a ligera, el uso incorrecto de estas pastillas puede producir la muerte y es necesario estar bajo la supervisión de un especialista.  
 
Saludos
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Re: hormonas
Respuesta #4 - 28.04.2009 a las 19:50:34
 
Bueno, también pone algo en la wikipedia pero es muy poco y la información incompleta: http://es.wikipedia.org/wiki/Progesterona
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Re: hormonas
Respuesta #5 - 29.04.2009 a las 11:21:04
 
Desaconsejo el Androcur. Es demasiado agresivo y tiene efectos indeseables (sobre todo tema erecciones) aunque much@s lo están usando. Como sustitutivo se está empleando la flutamida. Se pueden tomar 2 por día y no dañará en nada (bueno dependiendo del organismo) pero en realidad lo único que hará se inhibir la testosterona y solo eso.  Las erecciones pueden seguir pues eso esta en el cerebro. Ahora bien se debe empezar tomando progyluton (una de cada color) Es un tratamiento hormonal que contiene lo necesario para los cambios que queremos sin dañar al hígado al final de la caja solo quedara una de un color. Se vuelve a empezar tomando otra vez las dos pastillas, pero ahora del mismo color en 3 meses se empiezan a notar los cambios y en 9 aproximadamente se vera el cambio final. Para entonces se puede tomar  una diaria intercambiándola. Todo con  mucha calma.Lla flutamida la venden hasta en genérico y de varios nombres comerciales (el profyluton)
 
La flutamida se presenta en 500mg. Si se toma una sola tampoco verías cambios, para que veas cambio necesitas tomar por lo menos 2 diarias de 500mg. No afectan al hígado y las erecciones se mantienen. Si no las hay (erecciones) cambiar el estradiol que estemos tomando por  progyluton  Grageas  blancas y de color
Cada GRAGEA blanca contiene:
Valerato de estradiol...................... 2.00 mg
Excipiente, c.b.p. una gragea.
Cada GRAGEA de color contiene:
Valerato de estradiol...................... 2.00 mg
Norgestrel..................................... 0.50 mg
El norgestel es un progestágeno y es imprescindible en todo tratamiento de cambio hormonal. Si se toman sólo estrógenos sin progestagenos, los niveles de prolactina suben mucho, y además no se consiguen los efectos deseados.
  (Es tratamiento hormonal para mujeres biológicas ellas lo toman una diaria en el caso que nos ocupa es 2 diarias una de cada color al final te quedara una y la tomaras con otra del mismo color y seguirás igual 2 diarias una de cada color los cambios los veras en 3 meses) no te dañan el hígado y son excretados vía urinaria  
 
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mas sobre la Flutamida. El mejor aliado
Respuesta #6 - 29.04.2009 a las 12:32:41
 

 
Cuanto más me informo y sobre todo por experiencias de amig@s La flutamida es el mejor aliado para cualquier nivel que se quiera conseguir de feminización. Insisto. No tomeis Androcur.
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Re: hormonas
Respuesta #7 - 29.04.2009 a las 12:36:23
 
Presentaciones de Flutamida
 
CYTOMID, de los laboratorios CIPLA
ETACONIL, de los laboratorios TECNOFARMA
FLUTAMIDA FLULEM, de los laboratorios LEMERY
FLUTRAX, de los laboratorios BAGO
 
Y dos presentaciones genéricas:
 
FLUTAMIDA, de los laboratorios AC FARMA
FLUTAMIDA, de los laboratorios INDUQUIMICA
 
DEDILE, de los laboratorios ELVETIUM
EULEXIN SP, de los laboratorios SCHERING PL
FLUTRAX, de los laboratorios BAGO
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Re: hormonas
Respuesta #8 - 29.04.2009 a las 18:53:13
 
Continuando con la linea general:
 
Hay varias formas de presentación de los estrógenos:
 
ESTRADIOL (17ß estradlol o Valerato de estradiol).
ESTRIOL.
ESTROGENOS CONJUGADOS.
ESTRONA.
ETINILESTRADIOL.
ETINILHIDROXIESTRONA.
 
 
Cada una de estas formas riene a su vez varios modos de administración (inyectables, comprimidos, parches, pomadas, gel, etc.), y la dosificación necesaria varía de unos a otros, pero de modo genérico sería la siguiente:
 
ESTRADIOL:
Comprimidos: 2-4 mg/día.
Inyecciones: 20-100 mg/mes.
Parches: 50-100 µg/día.
Las presentaciones en gel no son adecuadas para mujeres transexuales.
 
ESTRIOL:
Comprimidos: 4-6 mg/día.
Las presentaciones en crema y óvulos son para mujeres biológicas.
 
ESTROGENOS CONJUGADOS:
Comprimidos: 5-10 mg/día.
 
ESTRONA:
Se presenta en crema en medicamentos cicatrizantes; no tiene interés para mujeres transexuales.
 
ETINILESTRADIOL:
Comprimidos: 100 µg/día.
Las presentaciones en parches y anillos vaginales son para mujeres biológicas.
 
ETINILHIDROXIESTRONA:
Comprimidos: 2-4 mg/día.
Parches: 50-100 µg/día.
Es una combinación de estradiol (estrógeno) y noretisterona (progestágeno), tiene un leve efecto androgénico, por lo que no es adecuado para mujeres transexuales muy sensibles a los andrógenos, mientras que en las demás causará un efecto estupendo, sobre todo si están operadas, o toman antiandrógenos distintos del Acetato de Ciproterona.
 
En realidad sólo hay 5 formas de presentación adecuadas para mujeres transexuales; estradiol, estrógenos conjugados, etinilestradiol, etinilhidroxiestrona y estriol , y de ellas la última es la menos recomendable (e sun estrógeno muy débil y sólo se puede obtener en un medicamento, Synapause).
 
De las otras cuatro, el etinilestradiol es la más suave y la que produce unos efectos más leves; el medicamento más popular con este principio activo es el Diane 35, sobre el que se han hecho muchas bromas a causa de sus reducidos efectos. En realidad la mayoría de los productos que lo contienen son anticonceptivos ligeros.
 
La etinilhidroxiestrona tiene la particularidad antes citada, por lo que puede ser muy adecuada en ciertas mujeres transexuales, y muy inadecuada en otras.
 
En cuanto al estradiol y a los estrógenos conjugados, depende un poco de la tolerancia del cuerpo a cada uno, y de los efectos (sólo comprobables en las analíticas) que vayan proporcionando. Algunas mujeres transexuales prefieren unos y otras prefieren otros (aunque no siempre sean los que mejor les irían); y hay quien ha iniciado su transición con un tipo y luego se ha pasado al otro (es muy común iniciar con Equin y pasarse a Estraderm o Progyluton.
 
Continuaré con el tema y responderé intentando ayudar a quienquiera
 
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Re: hormonas
Respuesta #9 - 30.04.2009 a las 12:30:14
 
lista de medicamentos que contienen flutamida (lo más recomendable a todos los efectos, ya se que siempre lo repito)
 
 
 
EULEXIN Comp. 250 mg
FLUTAMIDA BEXAL EFG Comp. 250 mg
FLUTAMIDA EDIGEN EFG Comp. 250 mg
FLUTAMIDA ELFAR EFG Comp. 250 mg
FLUTAMIDA MYLAN EFG Comp. 250 mg
FLUTAMIDA SMALLER EFG Comp. 250 mg
FLUTAMIDA STADA EFG Comp. 250 mg
GRISETIN Comp. recub. 250 mg
ONCOSAL Comp. 250 mg
PROSTACUR Comp. 250 mg
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Re: hormonas
Respuesta #10 - 06.05.2009 a las 11:53:15
 
Con esta pequeña aclaración voy a dar por terminada esta colaboración. PROGYLUTON y FLUTAMIDA son los medicamentos CORRECTOS Y OPTIMOS para una buena terapia hormonal. No conviene tomar estrógenos sin progestágenos y el Progyluton lleva los dos.  
Los cambios dependen del organismo pero dependerán también de llevar una vida sana. Alcohol+tabaco son malos compañeros del cambio.
Al mes o dos meses lo primero que se experimenta es una leve molestia en los senos, ya que estos empiezan a sensibilizarse mucho y crecer.
La cuestión de análisis es bastante simple. Si alguien lo desea le puedo ayudar.
Se que a muchas personas les parecerá mal hablar tan abiertamente (como es este foro) de este tema. Que si la automedicación, etc… Pero cuando ves que endocrinólogos siguen recetando bombas de Androcur y ni siquiera saben diferenciar tipor de estrógenos, alucinas……..
Que cada cual haga de lo suyo lo que mejor le parezca.
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Re: hormonas
Respuesta #11 - 06.05.2009 a las 14:23:12
 
Cita de capitangrant en 06.05.2009 a las 11:53:15:
Con esta pequeña aclaración voy a dar por terminada esta colaboración. PROGYLUTON y FLUTAMIDA son los medicamentos CORRECTOS Y OPTIMOS para una buena terapia hormonal. No conviene tomar estrógenos sin progestágenos y el Progyluton lleva los dos.
Los cambios dependen del organismo pero dependerán también de llevar una vida sana. Alcohol+tabaco son malos compañeros del cambio.
Al mes o dos meses lo primero que se experimenta es una leve molestia en los senos, ya que estos empiezan a sensibilizarse mucho y crecer.
La cuestión de análisis es bastante simple. Si alguien lo desea le puedo ayudar.
Se que a muchas personas les parecerá mal hablar tan abiertamente (como es este foro) de este tema. Que si la automedicación, etc… Pero cuando ves que endocrinólogos siguen recetando bombas de Androcur y ni siquiera saben diferenciar tipor de estrógenos, alucinas……..
Que cada cual haga de lo suyo lo que mejor le parezca.

 
Personalmente estoy de acuerdo con todo lo expuesto solamente hay un problema, el progyluton contiene un progestageno masculinizante y a veces hay que cambiarlo por climen (valerato de estradiol 2mg + acetato de ciproterona 1mg) o cualquier otro medicamento que el endo prescriba. Es importante estar bajo la supervisión de un médico y si la persona transexual lleva mucho tiempo de trh y sabe automedicarse es recomendable hacerse los analisis cada 6 meses porque las hormonas pueden matar como cualquier medicamento tomado sin supervisión médica.
 
saluditos y seguramente esta carpeta servirá de apoyo para muchas trans
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Re: hormonas
Respuesta #12 - 06.05.2009 a las 18:22:30
 
El Progyluton contiene 2 tipos de pastillas (blancas y de color) Las blancas solo tienen Valerato de estradiol y las de color tambien tienen Norgestrel Agente progestacional sintético con acciones similares a las de la progesterona y no es masculinizante., además para esto se toma flutamida que es lo que impide los signos de masculinización que producen los testículos y las suprarenales.
 
Cada GRAGEA blanca contiene:
Valerato de estradiol...................... 2.00 mg
Excipiente, c.b.p. una gragea.
Cada GRAGEA de color contiene:
Valerato de estradiol...................... 2.00 mg
Norgestrel..................................... 0.50 mg
Excipiente, c.b.p. una gragea.
 
Yo desaconsejaría tomar (antes si se hacía) acetato de Ciproterona  (p ej. Androcur). Basta con la Flutamida.
 
Espero ser de ayuda.
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Re: hormonas
Respuesta #13 - 08.06.2010 a las 04:41:18
 
muchas gracias capitangrant por toda la informacion que has prestado a mi si me has servido de ayuda pues es muy buena toda la informacion que has dado y sabes yo he estado tomando progyluton y buscaba el acompañante perfecto como la flutamida la cual desconocia pues habia oido el andocrur y otros medicamentos y ninguna me sonaba tan bien como el que he podido escuchar y por eso no me habia decidido por tomar ninguno y el progyluton lo combinaba de momento con pastillas combinadas como por ejemplo yasmin pero a partir de ahora lo combinare mejor con la flutamida
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Re: hormonas
Respuesta #14 - 15.10.2010 a las 18:56:58
 
El post entero está bastante bien aunque me pareceria mas inteligente recomendar los antiandrógenos como Espironolactona a veces combinada con Dudasteride o Finasteride antes que la flutamida. Además, estoy completamente en contra del androcur ya que es altamente toxico y da muchos problemas de salud irreversibles labios sellados Lo ideal es estar bajo supervisión médica. El endocrinólogo de la UTIG de Alicante Dr. Moreno puede ayudar mucho y sé que es de los mejores endocrinos de toda España en tto para personas transexuales.
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sandysev
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Re: hormonas
Respuesta #15 - 09.04.2014 a las 18:08:17
 
Alguien como el capitán grant podría Ayudarme.ya se que es algo tarde,que este post es antiguo.
Gracias
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Re: hormonas
Respuesta #16 - 12.04.2014 a las 09:25:55
 
Nadie para ayudarme??
Besos a tod@s
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Re: hormonas
Respuesta #17 - 21.04.2014 a las 15:31:17
 
El mejor consejo es ir al medico y que el te ayude,hoy día creo tenéis bastantes ayudas,como para jugar a tomar la píldora azul o la roja
http://www.youtube.com/watch?v=SJrkhNskaUs
Y en unos pocos meses nos pones tu foto  Guiño
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Re: hormonas
Respuesta #18 - 21.04.2014 a las 20:45:14
 
Mi foto ya la has visto sniper,me falta rellenar.....pero gracias por el consejo
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Re: hormonas
Respuesta #19 - 18.07.2014 a las 10:26:59
 
Cita de sandysev en 12.04.2014 a las 09:25:55:
Nadie para ayudarme??
Besos a tod@s

 
Necesitas comprar hormonas? Encontrar profesionales? Realmente que necesitas porque si quieres puedes comprarte las hormonas son de venta libre pero si no te haces chequear por un medico te puede afectar de mala forma a mi me ha pasado por eso te lo digo
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Re: hormonas
Respuesta #20 - 12.07.2018 a las 00:03:08
 
soy Nico y empece muy tarde con hormonas...ahora me dice el medico que tengo ginecomastia...que onda sigo tomando hormonas o paro un poco
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